刘裕微微一笑：“那么苻王，你能你为何不肯交出这玉玺呢？”
苻坚哈哈一笑：“刘裕，你知道王者的责任吗？作为王者，掌下之权，同时也要对下万民的生死存亡负责，这玉玺象征着王权，北方之人，无论汉胡，都相信这个玉玺就是自赢秦以来的传国玉玺，得之者方为子。若是这玉玺落入他人之手，那北方好不容易才和平十几年的环境，又将会打破，到时候群雄四起，攻伐不断，受苦的，只会是万民。我苻坚连自己的性命也不怕失去，就是不想让野心家得了这个玉玺，号令下！”
刘裕点了点头：“苻坚，老实，淝水之战前，我恨你入骨，因为在我的眼里，你为了你自己的野心，功业，不惜发动战争，想要一统下，然后和那些胡人君王一样，只想着自己享受，去奴役和虐待下百姓，尤其是我们汉人。我见过了太多因为战乱而南下逃难的百姓，更加深了这个印象。”
苻坚长叹一声：“那只怕是你刘裕对我的误解了。我想一统下，非是为了自己的帝王野心，而是想要下一统，从此百姓不再受战乱之苦。我们氐人建国，之所以取国号为秦，就是想象当年秦王扫六国，平下一样，结束这近三百年的乱世啊。无论是汉人还是胡人，都是我的子民，我苻坚治国这十几年来，别的不敢，但可以拍着胸脯，摸着良心一句，我对得起下的子民！”
刘裕冷笑道：“当年的秦朝可以扫平下，是因为有了绝对的实力，而且秦朝本身是周子册封的诸候之一，同属华夏，自然有资格平定下，建立新的朝代。可是你们秦国，不过是异族蛮夷，当年晋国对你们有恩惠，迁你们入中原居住，国难当头，你们不思报国，却是在乱世之中趁机自立，还好意思是为了下百姓吗？”
苻坚摇了摇头，神色坚毅：“刘裕，你怕是对我们有误会，当年晋国宗室内战，各级州郡机构早就荡然无存，晋国的封疆大吏不是想着在乱世中给我们一条活路，反而是在我们的部落里征兵征粮，甚至要让我们举族成为奴隶，如此，我们才不得已离开自己的故乡，到处流浪，只为了活下来。后来晋国在北方被匈奴刘渊所灭，两任晋帝先后被胡人皇帝所杀，而你们的东晋却是远逃江南，自顾不暇，我们除了自立，还能如何？刘裕，若是有一，你的大晋朝廷突然消失了，你当如何自处？”
刘裕叹了口气：“那些都是过去的往事了，你们不忠是有点过分，